Старшие арканы

Dreamsilver
[/URLНа прошлом аркане- 13, она прошла викканское посвящение. Тоесть перед нами викканская ведьма, но при этом достаточно современная и работающая в офисе. Она гармонично совмещает в себе 2 своих сущности, современной женщины и язычницы.
Старшие арканы хорошо просматриваются подряд, от шута к миру. рисуется путь посвящения одной взятой женщины.
Кстати, если интересно у меня где то были ссылки на блог автора колоды, правда он на английском.

]

На прошлом аркане- 13, она прошла викканское посвящение. Тоесть перед нами викканская ведьма, но при этом достаточно современная и работающая в офисе. Она гармонично совмещает в себе 2 своих сущности, современной женщины и язычницы.
Старшие арканы хорошо просматриваются подряд, от шута к миру. рисуется путь посвящения одной взятой женщины.
Кстати, если интересно у меня где то были ссылки на блог автора колоды, правда он на английском.Какие-то духи преследуют героиню?

Неа, это, похоже, ее мать и дочка, они через многие арканы проходят. Тут, она буд-то бы пишет отказ от прошлых привязанностей, от них в частности, судя противной такой руке, в повелительном жесте над дамочкой. Вот, она пишет, отказ от них, и вспоминает, совесть мучает

Сидит тетенька в офисе. Пальчиком выводит знак бесконечности в воздухе...
При чем тут умеренность.?.....
Силы экономит что ли, работу не делает, мечтает о чем-то. ...
Подскажите, где здесь собака порылась ??Она гармонично совмещает в себе 2 своих сущности, современной женщины и язычницы.Аркан Умеренность и здесь не теряет своих рекомендаций...грубо говоря никаких перекосов! Увлечения и убеждения не отменяют материальный мир ( пентакль на стене) и социальное общение (компютер) Всё должно быть сбалансированно если Вы хотите добиться успеха на своём пути.

Здесь собрались не просто девушки, проявляющие интерес к картам Таро. Здесь собрались философы, аналитики и психологи..
И мне определенно нравится эта компания!

Может искушение всё бросить и вернуться к родным людям? Не знаю. Надо поискать...

Какие-то духи преследуют героиню?Неа, это, похоже, ее мать и дочка, они через многие арканы проходят. Тут, она буд-то бы пишет отказ от прошлых привязанностей, от них в частности, судя противной такой руке, в повелительном жесте над дамочкой. Вот, она пишет, отказ от них, и вспоминает, совесть мучает Эту карту мы рассматривали в самом начале темы.
Но мне тоже не очень ясно.
Допустим она пишет отказ, как говорили выше, или прощальное письмо, или извинение. Почему Атам лежит на полу? Она забыла о своей магии, пребываючи в депрессии??
И что означают лепестки роз, разбросанные вокруг?

Рассматривали. Но мне она всё ещё закрыта... "Совесть мучает" и аркан Дьявола с его искушением.... у меня не срастается.

Если найду что-нибудь,что поможет понять эту карту - отпишусь!
А разве викканство требует отказа от родных и любимых?

Может быть другой акцент в карте?. Может именно на зависимости указывает?
На поступки против совести, например, на психологические комплексы ..
Тут по сюжету вариантов-то не много. Она что-то пишет, думая о родных. Следовательно
Вариант 1. - она пишет отказ от них
Вариант 2 - она решила изменить своему викканскому выбору, и вернуться к родным.
Позади стоят представители ее ковена, как незримое напоминание об обязанностях. Так или иначе она не свободна в своих поступках.
********************************************
Вообще-то нет. Да и автор коллоды - американка. Сколько у них там обязанностей перед близкими. Максимум на рождество раз в год съездить к маме да дочке подарок како-нибудь купить. Еще , по-моему день благодарения,праздник когда вся семья вместе собирается.. Не много в общем у них обязанностей.
Но иногда,распоряжаясь своим досугом не в пользу близких, отдавая предпочтения своим личным интересам, мы потом мучаемся совестью, разве нет? Ну некотрые точно,

Спасибо Olelu!
Благодаря Вашим мыслям у меня сложилось первое ключевое слово - зависимость.

Ну, что начнем с дурака?
Ну тут, думаю, все просто, девушка в белом ритуальном одеянии вытянув вперед руки пытается нащупать свой жизненный путь. Дело не простое, но у нее есть помощник в виде кошки, но, похоже, что она ее пока не замечает. Но методом проб и ошибок..

У кошек есть понимание свободы, так как кошка не желает быть ни пойманной, ни заключенной. Кошка неунывающа и хитра... Из-за этого старинные роды швабов, швейцарцев и бургундцев вводили кошек в свои гербы как символ свободы." (Ганс Бидерманн, "Энциклопедия символов").
Красиво! По млечному пути - на ощупь... кошка не пойдёт, если впереди ничего интересного!Здесь, по моему, Шут это начало путешествия во всё неизведанное, не тривиальное... Может начало поиска смысла

0 Дурак
0 - Дурак (IL МАТТО): Новое движение; доверие к тому, что находится вне параметров нашего обыденного существования; расширение сознания на всю полноту Вселенной и достижение большего, чем мы являемся непосредственно.

Оригинальные значения карт идущие с колодой.

А вот видение Дурака от автора колоды Джины М. Пейс. Взяла отсюда , перевод несколько вольный, так как английский подзабыла, но всё равно, надеюсь это интересно.

Идет ли она вслепую? Или спит на ходу? Или это движении по духовному, Б-жественному Пути с доверчивостью и наивностью юного существа, которое пытается вычислить, как всё должно быть? Дурак, традиционно, охватывает все эти вопросы. Нюансы зависят от того, с чем вы соотносите вытянутую карту, в какой точке своего Пути вы находитесь.
С доверчивостью ребенка, мы должны начинать путешествие по своей вселенной. Но это не наивность, а скорее невинность открытого и просвещенного ума.
Может быть это астральное путешествие. Мечты. Движение к своей магической цели через пространство. Или все вышеупомянутое вместе.
В «Секретных материалах» есть эпизод, когда Малдер попал в пустыне в вагон, заполненный телами пришельцев, а потом почти умер. Местные индейцы нашли его и провели исцеляющий ритуал, во время которого он лежал на ложе и было только его тело и звездное небо вокруг. К нему приходили люди, с которыми он был знаком в жизни и пытались его, полуживого-полумертвого убедить вернуться к жизни. Это та атмосфера, которую пытается передать Дурак. Атмосфера священного места вне времени, вне тела, но которое есть часть нас самих, куда мы можем обратиться, чтоб получить ответы на вопросы, которые должны быть готовы принять.

Пойдем дальше?
Следующая карта Маг.
Ну вот, героиня, нашла, то, что ее привлекает… Про себя карту называю «проба пера». Мадам высчитала и фазу луны, и инструментарий набрала целый арсенал, и по книжечке читает заклинания. Желание сделать все правильно и не дай бог оступиться. В общем не творческий процесс, а подражание, но ощущения, думаю приятные, первый ритуал…романтика..

Всегда рада, Бриджит! Жаль там на авторском сайте нет продолжения. Очень хотелось бы авторское видение знать

Маг
Близок к "классике", в принципе, только уверенности в себе поменьше.
Начало нового, первый опыт, осознание своего предназанчения.
Если переносить на событийный план, то это, конечно, новое дело, но скорее всего действовать прийдется в одиночестве, без помощников, может быть даже в тайне, так как девушка словно спряталасть за корнями деревьем, да и их ветки отгораживают ее от окружающих.

Да. Вместо традиционной Воли и Уверенности, здесь явно сквозит "проба пера..."

Пойдем дальше.
Карта Верховная жрица.
Тут героиня явно прогрессирует. Мы видим ковен на природе, из всех собравшихся выделяется девушка в белом, с помощью которой все члены ковена могут наблюдать лик богини. Карта учит, что все волшебство надо искать не посредством бормотания непонятных заклинаний, высчитывания фаз луны, и прочей атрибутики, а то, что истинная магия( чудеса, волшебство, кому как нравиться) находится внутри и вокруг нас, надо только остановиться. Если в маге было копирование под кальку, то тут речь идет о постижении сути вещей

Есть оригинальная книга (не брошурка) к колоде. Всего 110 страниц. Автор Gina M. Pace "PAGAN TAROT", Italiy, Lo Scarabeo, 2005. Описание всех карт и пару раскладов.

На форуме rowen_s, обещала эту книгу переводить по мере возможностей. Но все-таки книга-книгой, свое виденье колоды всегда лучше

Совсем не понимаю эту картину...
Так это не героиня? Если она, так откуда у неё в самом начале пути такие полномочия?
Мне казалось, что героиня в толпе новичков, которым рассказывают о тайных знаниях, мудрости и покровительстве Богини...

Нет, нет, это не героиня и никаких полномочий у нее нет.
Здесь что-то вроде роли учителя, который показывает куда двигаться надо.
Прогресс в том, что она через духовного учителя сама начнет двигаться в нужном направлении

Интересно, почему тема "учителя, который показывает куда двигаться дальше.." здесь во втором Аркане, а не в пятом?
Может акцент на Богине поставить, тогда всё таки ближе к Жрице будет!?

Да там просто личная феменистическая заморочка автора, вот и все. Что Жрец власть основанная на авторитете направлена на подавление и бла, бла бла. А вот жрица, это как раз через духовность ну и все такое прочее. Другое дело, что надо делать человеку, без такой заморочки…Решайте сами))

Извините что вмешиваюсь, но, по-моему, это не работа с Учителем, а наоборот начало пути, азы. Если привязать к нумерологии - время восприятия, то это скорее всего момент обучения новому мировозрению и взгляду на окружающий мир, развитие ощущений и интуиции. Это как в школе, в начале изучают азбуку.

Слово учитель можно заменить на наставника. Если говорить о Таро в целом, то там есть такая тема, в путешествие Шута, как встреча с духовным учителем, наставником( как больше нравится), тут к этому мировоззрению новому путь может быть не только самостоятельным, но и с чьей-то помощью, в случае с Жрицей, с помощью встречей с женщиной

момент обучения новому мировозрению и взгляду на окружающий мир, развитие ощущений и интуиции.
истинная магия( чудеса, волшебство, кому как нравиться) находится внутри и вокруг нас, надо только остановиться.

Девушки! А в раскладах эта карта как-нибудь отыгрывала?
Я напримере не представляю что она может означать в позициях прошлое-настоящее-будущее, или в позиции отрицательное влияние...

Не могу ничего сказать. Не подружилась я с СА этой колоды!
Не пользуюсь. Вот если проработка здесь что-нибудь прояснит...

Сейчас сказала бы - "Что-то очень важное стало(станет) известно (понятно)" или "Ситуация не под Вашим контролем, есть невидимые силы, контролирующие ситуацию (Богиня)" "..новое мировоззрение" .
Пока так вижу её.

Alone, правда? Разделили колоду?
Как отрицательное влияние, допустим ищите какой-то тайный смысли, подоплеку ситуации, когда все просто, просто в раскладах ну тоже по разному может быть, увидите ситуацию со стороны, сможете увидеть скрытое течение, либо банально но иногда бывает, когда вам просто колода хочет сказать, что вы и так все знаете о вашей ситуации

Alone, Мне Ваше толковние очень понравилось.

Немного добавлю:
Прямое положение - не надо замыкаться в себе, а время оглянутся вокруг, ощутить окружающий мир и больше доверять своей интуиции.
Перевернутое - неуверенность в себе, переживания и страхи, недоверие своей интуиции и неверие в свои силы. Сомнения в правильности выбора. Неадекватность восприятия - "Делать из мухи слона"

Вообще-то Pagan Tarot вряд ли предусматривает перевернутое использование. Даже рубашка несимметричная.

Императрица.
Ну тут карта понятная. 3 лика Богини. Связь с землей. Очень женская карта. Это уже не духовная дама со жрицы, эта дама, которая всегда приготовит вкусно поесть, уютно обустроит дом, заботится о своей внешности. В общем женщина у которой кроме духовных потребностей есть еще и плотские.

Я думаю, следует так же обратить внимание что здесь присутствуют ТРИ поколения - девочка, девушка и зрелая женщина... Это значит что карта обозначает ЛЮБУЮ женщину вне зависимости от возраста. Правда, это просто может косвенно указывать на порядковый номер карты - 3. Число ТРИ часто обозначает гармонию.

Также, я считаю, следует обратить внимание на то, что сюжет связан с домом и семьей, то-есть вопросы дома, семьи и повседневной жизни и быта

Традиционная жрица. Женщина - Мать.Семейные традиции. Рост. Плодотворность. Красота. Творчество. ( на заднем плане.)

Император.
И досталось же этому дядьке по ходу всей колоды. Этот император, какой-то неприятный, напоминает скорее какого-то вышибалу, чем правителя, делающего барашков из диких овнов. На карте мы видим императора, стоящего со списком и сверяющего по ним вновь прибывших( того и гляди скажет «нельзя- фейс-контроль») удачно прошедшим отбор, выдают мантии, ну и дальше все как положено, шаг вправо, шаг влево расценивается как побег на месте

Полностью согласна с Вами, Бриджит.
Меня от этой карты тоже воротит. Терпеть не могу всё то, что идёт в разрез со свободой воли.

Ну границы это разумно, я не против? и императора я люблю, от случая к случаю. А вот этот конкретный противный… Я так подозреваю, что человек реальный, у создательницы колоды с ним явно счеты. Его же мы видим на карте Жрец…
Карта Жрец.
Явно самые верные последователи, пошли на дело. Чтобы доказать свою преданность ковену, религии ну и конечно же Магистру, они пошли показывать характерец. Даже не задумываясь насколько это вообще уместно они устроили пляски первобытных людей, кстати, сам жрец участия не принимает, «поджег» на подвиг и наблюдает за результатом своей деятельности. Героиня всей колоды стоит у самого края, еще момент и она не попадет в объектив, ей с ними не интересно. Карта явное предупреждение, что если попадаешь в какую-то тусовку, то обязательно там найдется Гуру, навязывающий свои правила, типа «что такое хорошо и что такое плохо», только прежде чем принимать их нужно хорошенько подумать, что нужно Тебе и почему ты собствнно должен дружить против кого-то, или любить что-то, если это тебя не касается…

Одна из немногих карт в Pagan, которая для меня непроницаема. В МБК невнятное и катастрофически плохо переведенное описание карты: "Ежедневно мы сталкиваемся с довлеющими над нами обстоятельствами, и нам надо научиться отстаивать свою истину и статус-кво; мы должны просить Высшие силы помочь нам устоять в истине и понимать качество времени. Бывает время, когда мы не можем вмешиваться в события, в другие периоды, наоборот, мы должны работать для изменения обстоятельств в которые поставлены". "Шедевр" перевода ПРОМТом... Вынести из этого можно немного. Видимо авторы предлагают нам "не прогинаться под изменчивый мир", а насильно его прогнуть под себя.

Однако, первое, что приходит в голову мне, когда я смотрю на эту карту - это словосочетание "Святая Инквизиция". По сему решила освежить свои познания в этой области. И первая же ссылка выдала мне вот какую интересную картину :

Если внимательно рассмотреть картину Педро Берругете "Совершение аутодафе", то можно заметить, что композиционно она очень похожа с нашим Иерофантом. Даже направление движения фигур почти одинаково. Главное отличие, что на картине вместо костра, на котором сжигают книги, изображенном на карте, еретики представшие перед сожженим.
Итак, что нам говорит Википедия об инквизиции и аутодафе?
Термин «инквизиция» произошёл от лат. inquisitio, означающего «исследование». Термин был широко распространён в правовой сфере ещё до возникновения средневековых церковных учреждений с таким названием, и означал выяснение обстоятельств дела, расследованием, обычно путём допросов, часто с применением силы. Со временем под инквизицией стали понимать духовные суды над антихристианскими ересями.
Аутодафе (лат. actus fidei, буквально — акт веры) — в средние века в Испании, Португалии и их колониях торжественное объявление приговора инквизиционного суда, сопровождавшееся, в большинстве случаев, возвращением покаявшихся еретиков в лоно церкви, или их наказанием, в том числе «казнью без пролития крови» — часто это было сожжение осуждённыхТак как Pagan колода викканская, можно предположить, что аутодафе совершается над традиционной, христианской литературой. Жертва поменялась местами с палачем, и от этого ситуация не стала более мирной. Костры теперь уже языческой "инквизиции" вспыхнули с новой силой. Героиня стоит в стороне от этого действа, сжимая висящий на груди крест?... пентакль?... Может ей стоит вмешаться и попытаться остановить безумство, но скорее всего это та ситуация, когда один в поле не воин.

Честно, как применить это все на практике, в раскладе, но вдруг мои размышлизмы будут кому-то инетересны

lessien , Спасибо, очень здорово!
А мне кажется, что это и есть акт инквизиции на картинке. Вроде действо происходит во дворике какого-то католического храма. Нет?
И потом у нас викане здесь , как правило, появляются в балахонах.
И поэтому героиня и зжимает пентакль на груди, и потому она уходит огорченная. Она не такая! Она не непримерима к другим верованиям, как это часто бывает в догматичных религиях.

У здания церкви группа людей жжет книги. Мы не видим, что это за книги, но прекрасно понимаем, что это "книги теней", гримуары, литература по магии. Мы смотрим, думая, вмешаться или нет, и тут видим его, Учителя, Императора с прошлой карты. Он стоит и спокойно смотрит на все это. Он абсолютно спокоен, он выше всего этого. Он понимает, что знания не уничтожить так просто, что сжигается бумага, а знания остаются, передаваясь из уст в уста. Книги и записи, это лишь частичка материального мира, записи учеников, во время учебы. После все это просто становится твоей жизнью, и никакие книги уже просто не нужны. Ты сам во всем этом. Ты внутри Магии, а она, обволакивает тебя давая все новое и новое понимание, новые грани казалось бы простых вещей.
И эти люди, которым кажется, что они поступают правильно, сжигая книги( а им так может и кажется) столького tiot не знают и не понимают. Но Учитель уверен, что кто то из них, когда нибудь осознает все это, и придет на эту же тропу, тропу Магии, которая ведет к пониманию законов Природы, а не мы ли являемся ее частичкой? И пытаясь уничтожить Магию таким образом, мы только уничтожаем себя, как частичку природы, становясь серой толпой, массой, а не личностью.
Он не видит нас, а мы не видим его. Но нам неприятен сам факт сожжения книг, и мы уходим, четко зная, какой выбор мы сделаем дальше и каким путем пойдем мы. Мы не будем жечь гримуаров. Но мы и не будем вмешиваться. Мы выше этого, и мы это знаем.

Хммм…. Ну я не знаю…Все-таки для меня они явно жгут христьянскую литературу, но у каждого свое. Хотя, и слово инквизиция по отношению, к язычникам неверно как-то будет.
А на практике все как раз легче легкого. В жизни проявляется когда рядом появляется советчик, который начинает прививать какие-то ценности, говорить, что именно так и надо. Типичные фразы "А вот нормальные люди делают\думают так ты тоже так должна" или нечто подобное. Ну или как вариант просто такой "фанатик" попадется

Фанатизм! Какая прелесть!!!
Я на этом и остановлюсь пожалуй!
Бриджит! Ну что бы мы без Вас делали?

Влюбленные.
Самый классический вариант. Ситуация выбора, отправная точка во всей колоде. Девочка созрела, она прошла серию самостоятельных попыток в магии, через духовных наставников, и нашла друзей по увлечению. Да, тут же и отыгрывается тяга к духовному, все-таки увлечение не кройкой и шитьем. Ну и дальше картина маслом, старое уже не кажется привлекательным, если обще казалось (чем больше смотрю на карту императрица, тем больше кажется, что все ее это не привлекало никогда). А вот новое… Хотя, тут нет девушки, которая указывала бы на то, что выбор должен быть сделан сердцем, по ее позе все видно, взгляд устремлен к уходящему ковену, она хоть и двигается к матери, но похоже, дай волю, она все бросит прямо сейчас и рванет за ними.

Выбор 6-го Аркана - между "Хочу" и "Следовало бы.."?
Хочется примкнуть к единомышленникам, и в то же время старость и детство нуждаются в её заботе.

Дабавлю чуть-чуть по V аркану. Боюсь ошибиться, но тема сжигания христианской литературы и обмена местами палача и жертвы - авторская. Но на 100 % подтвердить не могу, сама книгу не видела, а слышала это от человека вроде бы как владеющего книгой.

"Влюбленные" мне здесь очень нраявятся тем, что здесь выбор во всей красе показан - есть 2 явных пути: первый - с ковеном, второй - к семье. Но! Есть еще слева на карте третья дорожка, и обязательно есть та дорога по которой пришла наша героиня.
Многообразие выбора, выбор не всегда очевиден.

А мне по поводу третьей дорожки всегда хотелось сказать следующее. В принципе, третья дорога есть всегда. Но, если человек выбирает между чаем и кофе, на кой ему сдался борщ??

А может это и есть - та дорога по которой она пришла к развилке?

Путь назад тоже вариант