Все, что вы хотели знать о Таро |
Серебряный сон переехал на новый сайт. Теперь мы находимся на www.dreamsilver.ru Ждем вас в гости! Уважаемые форумчане. На нашем проекте произошло много изменений.Сначала полностью поменялся сайт Серебряного сна, стала более удобной новая галерея. В ближайшем будущем заработает новая библиотека эзотерических текстов.А пока , мы подготовили вам новый подарок-Новый форум. Естественно, переезд связан с некоторыми неудобствами,многие темы придется поднимать с нуля. Но я знаю, что вместе мы всесможем!Наш форум переехал на http://forum.dreamsilver.ru/ , и теперь имеет еще больше удобных функций для плодотворного общения. |
Последние темы | » Подимаем рейтинг нашего форума!25/5/2011, 19:20 автор uhfabyz17 » Элементальная магия3/1/2011, 15:26 автор Пифия» Личная книга заклинаний2/1/2011, 02:31 автор VaLeRa» Астрологическое Таро8/12/2010, 13:36 автор ГШ» Несколько колоды карты Таро23/11/2010, 17:17 автор susana19» Сочетания Карт Таро21/10/2010, 23:05 автор Dreamsilver» О платности услуг магов и тарологов3/10/2010, 18:25 автор Лясипом» Давайте познакомимся!3/10/2010, 17:23 автор Лясипом» Индийские карты2/10/2010, 22:52 автор susana19» Переезд на новый форум2/10/2010, 20:56 автор Dreamsilver» АСТРОЛОГИЯ & СИМБОЛОН1/10/2010, 13:23 автор GipeS» Техники Рэйки1/10/2010, 10:42 автор Nari» Отношение мужчины к женщине30/9/2010, 13:51 автор Рада» Что надо и не надо говорить !!28/9/2010, 10:53 автор Mirra» Книга Зоар19/9/2010, 23:03 автор lazar48.5 » Акции16/9/2010, 10:33 автор Agony» Годовое число по восточной астрологии14/9/2010, 16:04 автор Diamond» Тема 1. Знаки Зодиака14/9/2010, 15:56 автор Diamond» НБД- сильный приворот10/9/2010, 19:31 автор Marina» Сны Богородицы10/9/2010, 19:28 автор Marina» Раскладываем на сентябрь3/9/2010, 18:57 автор Славена» Раскладываем на август2/9/2010, 17:20 автор Agony» Наши любимые Стихи1/9/2010, 15:51 автор Agony» Мир сходит с ума! И мы, практикующие ведьмы, сами доводим до этого!31/8/2010, 20:19 автор Zlata» Случаи из практики, или Умудрённые опытом31/8/2010, 18:58 автор Таньча» Обращение к психологу31/8/2010, 15:05 автор Venus» Главное дело всей жизни и подсказки Учителя29/8/2010, 09:24 автор Dreamsilver» Отзывы и предложения29/8/2010, 09:22 автор Dreamsilver» Отрывки из разных книг28/8/2010, 17:21 автор Agony» Ваши вопросы.28/8/2010, 15:51 автор Лана |
Апрель 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | | | | | Календарь |
|
Наш баннер | |
Друзья форума | |
Статистика | Всего зарегистрированных пользователей: 979 Последний зарегистрированный пользователь: Alver
Наши пользователи оставили сообщений: 6070 в 712 сюжете(ах)
|
Самые активные пользователи | |
Кто сейчас на форуме | Сейчас посетителей на форуме: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2 :: 1 поисковая система Нет Больше всего посетителей ( 247) здесь было 29/7/2017, 13:19 |
| | Упражнение: Первые ассоциации | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:37 | |
| DreamsilverИтак, правила достаточно простые. Я выкладываю раз в день карту. вы пишете первые пришедшие вам на ум ассоциации связанные с ней. итак первая карта. жду ваших ассоциаций. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:40 | |
| LouiseУ меня первая ассоциация - Тристан и Изольда. Если глубже - то любовь, разлука, отчаяние. ........................................................................................ SOVЛюбовь прошла. В отношениях не то, что трещина - пропасть. Прошлое не вернуть. Перспектив никаких нет. ........................................................................................ нободиеще есть желание, но уже нет возможности друг другу что то доказать. Мен еще пытается в агрессивной манере насадить какие-то свои идей, но хоть и женщина близко но она его не слышит, потому что закрылась и ушла в свой внутренний мир. Роза любви растоптана (кстати почему она под ногами женщины ) зато кошелек на поясе. Короче прошла любовь завяли помидоры... По этой карте в отношения может вмешаться кто-то третий. Вопрос откуда взялся меч? Мен на карте не воин, да и меч странный с сердечком... Женщина явно замужняя - волосы убраны. Мен наверно муж (бывший ) По направлению взгляда копается в своих эмоциях, видимо вспоминает каким он был, замечательным юношей, и эти эмоции не дают ей уйти. Мен готов набросится с кулаками что б доказать какую-то свою идею - но не может этого сделать (меч между ними). | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:40 | |
| С первой картой справились. Выкладываю следующую | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:41 | |
| нободиЭЭЭ эта карта вызывает наибольшее затруднения, делов том что я вижу себя,,, на пустом кресле. гдето между шутом и королем. --------- а ваще где опростоволосился король что с ним так обошлись? почему Шут оказался сильнее, и потом Шут как бы показывает что на самом деле его нет... По этой карте пока инсайта нет жду | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:41 | |
| SOVСлучился конфуз. Упал, с кем не бывает! Но он Король, отсюда вдвойне неловкая ситуация. Тем не менее Шут, хоть и дразнит Короля, не на трон залез, а всего лишь на подлокотник - знает меру своих шуток. Так и в жизни: попал в неприятную ситуацию, так умей выйти из нее с наименьшими потерями, посмейся сам над собой, обрати нелепость в шутку. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:42 | |
| Екатерина Разрешите и мне присоединиться к изучению колоды. Почему король упал- ответа в этой карте я не нахожу. Мне кажется она говорит вот о чем- корона у короля съехала на бок (это видно в зеркале), поэтому он и выглядит нелепо и смешно, Шут смотрит на короля с ухмылкой, словно показывает- ты сейчас также смешон, как и я! Само зеркало означает- смотри на себя скептически и лучше почаще, не заставляй окружающих тебя людей указывать тебе на твои ошибки, когда ты уже упал. Может быть король упал из-за своей гордыни, ведь мания величия опасна!!!
По карте "Разрыв"- мне кажется, что меч- это символ неосторожно брошенных слов, которые вызвали непонимание и обиду. Меч на этой карте символизирует резкие слова, которые "разрезали", разъединили двух людей.
Последний раз редактировалось: Anja (16/4/2009, 00:43), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:42 | |
| Selenik шут, совершенно неожиданно и нагло запрыгнул на трон, сбил короля с пьедестала. а трон-то стоял очень высоко... а то, что увидел король в зеркале, свое отражение, его озадачило, вызвало конфуз, недоумение, он наверняка представлял себя со стороны совсем иначе... | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:43 | |
| обратила внимание на птицу- вспомнилось- "слово не воробей- вылетит, не поймаешь " наверняка было что-то не то сказано и ассоциация на карту "разрыв" разрыв между ними настолько глубок, разногласия настолько кардинальны, что это сравнимо только с тем, как если бы сама земля разорвалась на части. и остроту конфликта подчеркивает меч между ними, у меча на гарде разбитое сердце. а девушка растоптала розы | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:44 | |
| Ловите следующую)) | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:45 | |
| Галина Я буду писать то, как отрабатывалась карта у меня. Карта новостей, известий, получения новой информации. Чаще это информация в потоке болтовни казалось бы ничего не значащей, если не обратишь внимание! В отношениях...человек ветренный, непостоянный, несерьезный. Совет взглянуть на ситуацию сверху, используя крылья, отнестись к ситуации легче. Ваше решение будет зависеть от полученных сведений. Как карта дня: масса контактов, разговоров, перемещений...и ещё карта успеха в торговле.
Екатерина Меркурий направляется вперед, т.е.- скорее всего- это еще и приближающийся гость, а позади него две миленькие бабочки- возможно, это и любовные новости. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:46 | |
| нободи эта карта вызывает у меня одну ассоциацию фразу вам письмо, и все ... Тут может быт что угодно это как поворот судьбы. Притом что того кто произнес эту фразу не волнуют последствия. Он принес отдал. и до свидания. Развернулся и тут же забыл. И о вас и о письме. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:46 | |
| SOV Подстрекатель. Подталкивает к афере. Торговля, негоцианство, коммерция - самое место для обмана. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:47 | |
| Бриджит Ассоциации по карте разрыв. Меч, падающий в пропасть для меня потеря контроля над своими чувствами и эмоциями, негативными. Женщина стоит в закрытой позе, закрывает душу от мужчины, под ногами у нее роза- чувств больше не осталось, а вот на лице скорбь, обида, она не была готова, к такому повороту событий. А вот мужчина выглядит весьма угрожающе. Лицо озлобленное, кулаки сжал, того и гляди ударит. От трещины ощущение, что она только разрастается, полное непонимание друг друга. Небо тоже очень угрожающе выглядит. По карте Падение. У меня эта карта вызывает очень негативные эмоции, но и как-то описать, что тут вижу затрудняюсь…Но попробую. Однозначно для меня, что шут свергнул короля, точнее не свергнул, а нагло столкнул с трона, ведь что будет дальше, я не знаю. Не понимаю, зачем он показывает зеркало, чтобы король почувствовал себя на месте своих подчиненных? Или увидел, как он глупо сейчас выглядит? Король выглядит сконфуженным, он не знает, что делать дальше, это как раз тот случай, когда хочется провалиться сквозь землю. Шут очень противный… Улыбка у него не приятная, очень. Очень тупиковая карта…Король поставлен в очень неприятное положение, он унижен и раздавлен. Но не понятно, шуту какая от этого польза? Трон этот не для него, однозначно, долго он не сможет на нем удержаться, у него ни опыта, ни мудрости, судя по поступку, ни авторитета… Птица улетает, видимо потому, что чувствует “смутное время” По карте посредник. Новости, контакты. Может гость какой из далека, ну или просто долгожданный гость. Скорые перемены. Человек, который внушает доверие. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:47 | |
| жду следующих ассоциаций | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:48 | |
| Галина Шаг в неизвестность. Поступок без раздумий, можно и разбиться, а можно и перелететь на качественно другой уровень. На житейском уровне неожиданное разрешение проблемы. В отношениях, это уход, но уход без эмоций и скандалов. Цвет карты вроде светлый, но холодный. Может предупреждать о непродуманных поступках. airia Прыжок через пропасть, самоизменение, причем резкое, без постепенных этапов. Темная скала, которую персонаж оставляет за собой - мертвое, отжившее; куда делает прыжок - скала "светится", следовательно, прыгай сюда. :-) Почему шут, если не смотреть на зодиак, то это, скорее всего, говорит об открытости миру, воспринимая его "как есть"... Ракурс выбран оргинальный - снизу вверх. Видимо для того, чтобы создавалось ощущение пространства, в котором совершается данное действие. Как-то так... Прыжок через пропасть, самоизменение, причем резкое, без постепенных этапов. Темная скала, которую персонаж оставляет за собой - мертвое, отжившее; куда делает прыжок - скала "светится", следовательно, прыгай сюда. :-) Почему шут, если не смотреть на зодиак, то это, скорее всего, говорит об открытости миру, воспринимая его "как есть"... Ракурс выбран оргинальный - снизу вверх. Видимо для того, чтобы создавалось ощущение пространства, в котором совершается данное действие. Как-то так... | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:49 | |
| Бриджит По карте квантовый скачок. Резкая смена обстановки, человек может совершенно неожиданно и без всяких угрызений совести бросить старых друзей, работу и.т.д и решить начать жить с чистого листа. Неожиданное завершение ситуации. Возможность риска, получит ли шут то, что хотел еще неизвестно, но по-старому уже точно не будет. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:49 | |
| Selenik посланник. эта карта каких-то вестей, суеты, передвижений. активная, подвижная, солнечная карта (хоть и меркурий). отрабатывалась карта именно как суетный день, полный передвижений и контактов типа "взять-отдать" квантовый скачок чтобы попасть на другой берег нужно набраться духу и прыгнуть. сделать этот шаг вперед. да, пропасть глубокая, но иначе другого берега не достичь когда мне выпадала эта карта как карта дня, возникали ситуации, когда нужно было на что-то решиться. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:50 | |
| Жду ассоциаций по этой карте. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:50 | |
| БриджитСразу на ум приходит фраза- двуликий Янус. Думаю здесь про дуализм говориться. Либо человека мотает из крайности в крайность- не решил он на какой стороне ему играть. Нууу или допустим в человеке видно сплошное зло, а он в глубине душе может быть и очень милым, либо наоборот, с виду- прелесть, внутри- пустота, в лучшем случае. Полагаю, что эта карта также может говорить о гибкости, человек может быть как добряком, так и жестким, в зависимости от ситуации, вот.. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:51 | |
| airiaПо этой карте ощущаются крайности, когда человека бросает из одной крайности в другую. Подумалось еще о лицемерии. Карта сложена из двух крайних противоположностей: Скорпиона и Рыб, Искусителя и Ангела. Действия человека исходят из каких-то скрытых мотивов, видится двуличность натуры. Половинка "Искусительница" держит в руках изображение светлого пейзажа или какого-то мощного дерева. Данный колорит изображения связывает с другой половинкой - "Ангелом". Если это так, то действительно стоит думать о двуличности или лицемерии... Dreamsilver, яйцо в руке Анегла - это символ, относящийся к воскресению Христа или возрождению жизни вообще? - Цитата :
- Dreamsilver, яйцо в руке Анегла - это символ, относящийся к воскресению Христа или возрождению жизни вообще?
Яйцо здесь символ жизни.
Последний раз редактировалось: Anja (16/4/2009, 00:52), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:51 | |
| Галина У меня карта не вызывает отрицания. В ней я вижу только дуальность. То, что есть в каждом человеке: черное -белое, добро-зло, день-ночь....Человек будет вести себя сообразно обстоятельствам с его точки зрения. Одно без другого не существует. Не воспринимать однобоко, помнить, что в каждом человеке и в тебе живет и ангел и демон. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:53 | |
| Эвридика Король упал с трона, а шут показывает истинное лицо короля. В этой карте возможно показаны дефекты нашего я - нашего эго. Если в карте Эго ещё дефекты личности скрыты, король важно сидит на троне, то в карте Падение все скрытое выходит наружу.
Посредник - почтальон, агент по недвижимости, секретарь. Получение быстрого ответа.
Квантовый скачок - из прошлого в будущее. Быстрота, один миг.
Ложный нимб - ложные идеи, личность , в котором уживается два человека. Это очень напоминается две астрологические луны - лилит и селену. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:53 | |
| Dreamsilver Ну что ж, молодцы! Вижу что ассоциации с картами у всех хоть и разные, но для каждого правильной будет именно его ассоциация. Именно то, что посылает подсознание. Выкладываю еще пару новых упражнений. В эту тему выложу карту завтра. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:54 | |
| Итак, описываем ассоциации по следующей карте. | |
| | | Anja Участник
Количество сообщений : 97 Возраст : 45 Географическое положение : Москва Опыт работы с Таро : только учусь))) Дата регистрации : 2009-04-09 Активность : 115
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 00:54 | |
| Эвридика Акция - карта холодная, деловая. Может означать продажу, покупку, организации, где проводят различные акции по приему на работу или службу. .............................................................................................. Бриджит Публичная порка, когда хотят поднять человека на смех, и чем больше народу увидят- тем лучше. Слухи- сплетни за спиной. Если отождествлять себя с девушкой, то это роль жертвы, чувствование себя «униженным и оскорбленным» | |
| | | Twins Уже был
Количество сообщений : 32 Возраст : 43 Географическое положение : Moscow Опыт работы с Таро : Сие науке неизвестно Дата регистрации : 2009-04-15 Активность : 41
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 16/4/2009, 02:04 | |
| Предупреждение,осторожность,осуждение. | |
| | | Рада Уже был
Количество сообщений : 10 Географическое положение : Украина Опыт работы с Таро : Учусь!!! Дата регистрации : 2009-04-10 Активность : 10
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 3/10/2009, 14:58 | |
| А можно и мне попробовать увидеть эту карту? Я бы сказала,что Шут,как-бы ,говорит,что ничего не бывает вечным,постоянным.Сегодня ты-Король,а завтра ты-Шут. Не будь Шутом ,сидя на троне!!! | |
| | | Рада Уже был
Количество сообщений : 10 Географическое положение : Украина Опыт работы с Таро : Учусь!!! Дата регистрации : 2009-04-10 Активность : 10
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 3/10/2009, 15:22 | |
| В каждом из нас есть Светлая сторона,и Темная.И каждый выбирает по какому пути ему идти. | |
| | | Рада Уже был
Количество сообщений : 10 Географическое положение : Украина Опыт работы с Таро : Учусь!!! Дата регистрации : 2009-04-10 Активность : 10
| Тема: Re: Упражнение: Первые ассоциации 3/10/2009, 15:31 | |
| По последней карте сложно сказать что-то однозначно.Все зависит с какой стороны на все посмотреть.С одной стороны-это невозможность изменить ситуацию(закованная девушка).Зависимость от решения продавца(не очень доброго человека),или от решения покупателя(захочет ли он заплатить столько,сколько просит продавец).Сочувствие и жалость от бедной женщины с ребенком. Решают судьбу человека с целью наживы:один от продажи девушки,другой-от получения каки-то своих удовольствий.и никто не подумает о бедной девушке. | |
| | | | Упражнение: Первые ассоциации | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
|
|
|